STAP細胞NATURE論文捏造事件の理研中間報告会見に対するリアルタイムな世間の反応

      2014/03/29




理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(理研CDB)の研究者らが関与したSTAP細胞NATURE論文捏造事件の中間報告が2014年3月14日に理化学研究所により行われ、ニコニコ動画で生放送されました。匿名掲示板2ちゃんねるでは、専門分野の人たちがこの会見に対する感想をリアルタイムで書き込んでいきました。最初から結論ありきの調査報告に憤りのコメントが多数寄せられましたが、記者会見に臨んだ5名の方々が4時間ぶっ通しという長時間の会見の疲労にもかかわらず最後まで真摯に答えていたことや一人ひとりの本音が見えてくる部分もあったことから、会見を行ったことに対して一定の評価をする声も上がりました。

実験ノートの有無を曖昧なままにしたり、データ改竄、捏造の事実をただちに研究不正と認めなかったり、調査委員会の役割を非常に限定することにより他の不正の可能性に目をつむるなど、この中間報告は理研のような日本のトップの研究所が積極的に研究不正を隠蔽しようとしているという印象を世間に与えてしまい、若手研究者を絶望的な気分にさせるのに十分な内容でした。日本の科学研究の未来のためにも万人が納得する最終報告が望まれます。

会見は午後2時から午後6時過ぎまで続きました。以下、2ちゃんねるのスレッド「STAP細胞の懐疑点PART117,119,120」にリアルタイムで書き込まれた約三千件の投稿の一部を紹介します。

STAP細胞の懐疑点 PART117
117 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 14:58:51.61
理研「コピペは不正ではない」

146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 15:02:12.84
こりゃ科学者全員敵に回したな

155 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 15:03:20.32
理化学研究所は世界の信頼を失ってもオボカタを守る
その並々ならぬ決意が伝わる会見だった

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 15:10:37.91
この組織駄目だろ
のらりくらりで何も答えようとしない

255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 15:24:04.89
悪意のない改ざん、意図的でない改ざんなんて存在するのか?w
こんな説明で納得するバカがいるのか?w

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 15:27:35.76
関係者が自分の組織を守ることしか考えてないから滅茶苦茶だな
国際問題なんだよ
解ってんのかよ

283 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 15:28:29.76
肝心の所は全部「調査中」「詳細は影響するので公表できません」
でも、STAPの真実性については、「科学コミュニティでの検証にまかせる」
すげーなw

293 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 15:29:12.26
研究不正には当たらないと判定
はぁ??

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 15:29:13.09
実験ノートくらい今すぐ出せよ

295 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 15:29:15.72
嘘を曲解で乗り切る感じかな

308 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 15:32:35.03
これで「不正はない」なんていったら、何が不正になるんだよ。
理研CDBは一回解体だよ。

370 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 15:43:46.94
一般的な意味での「不正」と、理研の言う「不正」って言葉の定義にズレがあるんだな。

376 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 15:44:36.17
組織保身が全力すぎる

407 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 15:48:46.28
実験ノートや生データそのものを、
科学者コミュニティにゆだねたら?

482 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 15:57:38.33
CDBだけかと思ったら
理研全体が腐ってやがんな
もう解体しろよ

525 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:02:44.95
あいたくちがふさがらない

530 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:03:04.03
ここのレス見てると違和感覚えるんだけど理研の会見ってそんなにひどかった?
ここでもずっと言われてて忘れられてるようなブロックノイズの奴も引き合いに出して
疑念を持たれてる奴には余さず応えてた
オボが覚えてないとは言っても剽窃は認めてたし、
すり替えられた写真は本物があるから再提出するって言ってるし。まぁそんなものないとは思うけど

538 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:04:03.32
理研は教育機関だった。小学生並の人間が年収2000万もらいながら研究者まで養成されます。
論文捏造&研究不正 ‏@JuuichiJigen 2分
(質問)不正がなかったと判定されたとしても、理研は著者らをサポートしていくのか?
論文を再投稿しても相手にされないのではないのか → (回答)教育をしていきたい。

550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:04:49.72
>>538
理研が教育機関だったとは初耳だ。

555 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:05:26.71
>>530
むしろあまり問題視されていない部分を大々的に「問題なし」と発表し、
やばそうなところは「調査中なので」「ここで扱うことじゃないので」で逃げてるように感じるけどな。

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:07:04.59
世界中から、なぜ日本が隠蔽体質と叩かれるか
その理由が分かるよ~www
全部隠す気だぞ、これwwwwww

583 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:07:07.97
腐ってる。腐り切ってる。
何だこの組織。
1円たりとも税金使わせるべきではない。

594 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:07:40.86
理研は何が何でも「ミス」で押し通すつもりなんだな

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:09:59.59
取り違え
ミス
下書き
コピペ
すべてが許される世界か理研は

640 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:10:40.75
もう見るのが嫌になってきた。
嫌悪感と怒りしか感じない。
何だこいつら。何だこの組織。

658 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:11:53.62
未熟な奴を理研に入れるなや・・・

659 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:11:54.88
倫理観の欠如した研究機関から未熟と呼ばれるユニットリーダー

666 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:12:14.93
理研が組織として未熟なんだよww

733 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:16:07.43
へえ、実験ノートの存在を確認してないってw w w
この組織狂ってるわw

764 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:18:10.76
実験ノートをかくにんしてないとか何を調査していたんだ

776 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:18:33.04
悪意なければコピペし放題!

783 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:19:05.99
「実験ノートは確認していないが無いとは確定してない。存在を確信しているし、これから作成のプロトコルを出す」
ですか?わかりません。

792 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:19:40.05
>>783
小保方の実験ノートは、シュレディンガーの猫かよw

819 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:21:03.82
もう駄目じゃん…何も調査してないやろこれ

833 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:21:55.95
実験ノートとか重要な証拠の所在は分からないのに
根拠のない確信はあるって言われても

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:22:35.57
まあ、理研というのが
どういう組織か良く分かったよ。
ホンマ腹立つ。
おいおい理研超腐り過ぎだろww

869 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:23:45.95
少なくともこの世界では
実験ノートが残っていない=捏造って印象だよな

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:26:35.67
実験ノートすら確認していない内部調査ってただの時間稼ぎだよね
分子生物学会からは生データの即時かつ全面的な開示を求められているのに

925 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:27:29.21
CDBだけじゃなくて理研を潰すべきじゃね?日本と科学のためには

977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:30:27.54
少なくとも海外には通用しなさそうな会見だったな

984 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:30:51.29
武市さんや野依さんは不正だって言いたいけど、口を濁してる感じだね。

STAP細胞の懐疑点 PART119
18 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:32:50.27
記者会見見て、腹の底から怒りがわいてきた。
みんなと同じように。

26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:33:24.64
NHKだいぶ踏み込んだな
はじめはどうなるかと思ったが、会見が進むにつれて理研側も喋り出したw

31 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:33:42.38
ニコニコ放送、累計来場者数:88,433,046
9000万人近い!

66 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:35:59.45
実験ノートはあったのかなかったのかどっちなんだよ!!

74 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:36:12.55
ノーベル賞受賞者とかがよってたかってこのコピペを擁護する構図が
非常に恐ろしい
何がどうなればこのコピペがここまでガードしてもらえるのか

77 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:36:29.25
調査委員会が理研に肩入れしてて意味あんのこの調査

95 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:37:47.37
>>74
組織を守ってるだけなんだけど構図が酷いよな
巡り合わせで

108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:38:09.59
>>74
本当に、本当に悲しいけど、これが今の野依先生の仕事なんだよ。
いや、野依理事長か…(;ω;)

109 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:38:14.67
>>95
末期的だよな
この時点で組織自体が終わってるって丸わかりだという

124 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:39:17.60
>>74
違う擁護じゃなくて逆にあきれてんだ
ある意味捏造疑惑で干されるよりきついやろこれ

137 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:40:21.56
腐ってるわあ。。。
何かが湧いて見える

148 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:40:40.99
>>124
さすがに科学者だし頭はいいから、言葉はきっちり選んでいるけど
「察してくれ」状態だよね

228 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:44:33.05
調査委っていったいなにをやってたの?

259 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:46:49.15
竹市先生が気の毒になってきた

274 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:47:50.44
管理責任問われてんのに同情するとか哀れとか言ってるやつは何なんだよwwwww

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:48:15.31
何かこの人達言ってること変化してるよね
疲れてきたのか分からんが

361 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:52:56.53
右端の調査のおっさん
「実験ノートや生データをとりよせて調査している」
とか言ってたのにwwwww
実験ノートないんやんかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
生データもないんとちゃうの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

374 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:53:37.14
だいたいさ、科学的な検証も不正かどうかの判断にとって重要だろ?
何考えてんだよ?

375 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:53:38.79
>>361
結局ノートあるのかないのか意味が分からん

403 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:55:18.58
本物をすぐに出せないのはなぜなの?
実験ノートをすぐに出せないのはなぜなの?

427 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:57:29.14
@mitsuhiroyana ?@mitsuhiroyana ・ 55 分
理研の説明を見ると、悪意はないというのがやたらに目につきます。
それじゃどういうのが悪意があると見るのか、と聞きたくなります。
これだけ多くの人々に誤った印象と情報をもたらし、
それは意図的でなかったのでしょうか。
そうすると意図なしに[自然に]コピペが起きたりしたのでしょうか。
@mitsuhiroyana ?@mitsuhiroyana ・ 51分
この中間報告なるものだと、論文を撤回すればそれでお咎めなし、
とでもなるような雰囲気です。ここまで徹底的に流用とコピペをして
しまってもお咎めなしの雰囲気の研究環境はわたくしには想像の
つかないものです。

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 16:59:07.85
調査委員会、神戸に乗り込んでもいないのかよ!

466 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:00:06.54
2014年03月14日は日本の生命科学が自殺した日として記憶されるだろう

481 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:01:05.48
>>451
不正がなさそうなこだけ不正ないとさっさと認定して
他のヤバいところは全部調査継続中という名のもとにスルーする調査なんて
最初っから結論ありきで調査なんてとても呼べんわ

505 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:02:38.22
え、学位を剥奪されても身分は変わらないの?
普通、一発で懲戒免職じゃないの?

537 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:04:54.64
>>466
理研と早稲田関係者が死んだだけだろ

543 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:05:15.52
コピペしといてあれ下書きだからいいもん!ってのたまう女を
ノーベル賞受賞者が頭下げてまで擁護するこの異常性が
世界で笑いものにされています

592 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:08:29.52
本人不在で全員ブチ切れてんじゃねーか
なんだよこの茶番は

593 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:08:29.43
お、「こういう改竄にありがち、捏造」と名言したぞw

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:08:54.92
つか、びっくりしたのはw
言葉の端々に本音が出ていて面白いよね。

607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:09:32.27
石井委員「完全な悪質ではない」

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:10:42.16
>>607
むしろじゃあ完全な悪質を見せてくれよって言いたいわ
現状で既に科学史上最悪レベル余裕で突破してるというのに

636 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:11:19.02
ゲル切り貼りの時点でダウトでしょ?
なんでそこでもっと詳細な調査が必要とかいうんだろ

663 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:12:50.94
石井「実験データの故意の改ざんだけど捏造ではない」←??????????

637 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:11:20.83
プロなら絶対にありえないが悪質ではなく単なる偶然です
理研の委員会すげえな
これがスタンダードになるなら,もう日本に不正研究はなくなる

668 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:13:03.92
簡単に作れる万能細胞の存在は否定できないが
小保方論文による「STAP細胞」はもはや存在しない
野依含め周囲の人間が「STAP細胞」が未だに否定されて無いかのような
非科学的な主張を繰り返してるのが異常
もはや
STAP教
教祖は小保方
全員洗脳されてる

676 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:13:27.67
>>663
改竄は不正じゃないらしいよその調査委員会委員によると

688 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:14:08.42
まじめに実験するのアホらしくなった
理想の結果を思い描いて、その方向に近づける
悪意が無ければ問題ない
って理研に言われちゃぁなあ

703 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:14:46.70
今北
3行で頼む!

706 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:14:58.57
この動画、海外に英語字幕つきで転載されたら日本科学界終わりかねん
少なくとも理研は確実に全科学界から相手にされなくなる

714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:15:51.65
もう理研自体 潰していいんじゃね? こんな対応じゃあ・・・

725 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:16:28.71
よく分からんけどこんな苦しい擁護して
そこまでして守るもんかこれw
科学の重鎮なんだろこの人たち

729 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:16:38.39
>>714
少なくともCDBは解体、上層部は全員入れ替えが必須だろこれ

735 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:16:55.89
>>706
科学者の墓場 になるんか。元楽園から
相手にされない研究所に金目当てに来るやつしか残らんな。特別法人になっても

736 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:16:59.16
悪意はない!
だから全部セーフ

738 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:17:04.77
理研がいかに腐ってるかを実感した会見だったな

739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:17:15.83
>>725
100億と特殊法人化がかかってるんやで。

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:17:20.29
理研調査委員「捏造があれば経験でわかる」
すげえええええ

745 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:17:21.19
石井委員「完全な悪質ではない」「改竄だから不正ではない」

774 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:18:56.34
>>703
・関係者の処分はしない(反省文と教育のみ)
・実験ノートはわからない
・「不正の調査には科学的な検証が必要だが、調査委員会は科学的な検証はしない」
・「実験データに故意の改ざんはあったが捏造ではない」

786 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:19:29.67
下書きw
ところで大学生とか、まさかさっきの会見は見てないよね?
あれみたら若い人とかは日本の科学への信頼や研究への意欲がふっ飛びそう
なんか本当に世界の恥だなと思った。なんだこれ

795 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:19:43.07
再現は第三者に任せま~す
悪意の無いコピペは不正ではありませ~ん

798 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:19:51.98
日本を代表する科学者たちが凹のその場しのぎの嘘に振り回されているwwwww

812 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:20:19.45
>>744
調査委員自体の存在が捏造だな。

813 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:20:20.71
>>774
学部生ですら実験ノートに実験結果を残すのが普通なのに・・・

821 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:20:47.07
CDBの研究に対するスタンスはこういうことだと理解してもいいんでしょ?
もう物理的な意味でも解体してもいいよ
駐車場にでもした方が世の為

843 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:21:32.59
ノーベル賞受賞者も尻拭いに使える小保方の権力は、すごい

845 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:21:36.30
>>813
実験ノートつけないと、レポート書けないじゃんw

867 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:22:53.53
>>798
もうこれ本気で日本の科学界の重要な一部分が終わった日ってひしひしと感じるわ
こんなもんをめちゃくちゃな言い分でここまで擁護しなきゃならんとか・・・
もうはっきりと見えてる真実からよってたかって離れよう離れようとしかしない時点で
研究者である資格がないわ

933 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:25:39.80
ちょっと気分悪い…
とか言えば調査かんべんしてもらえるのかwwww
もうあきれるしかないwwww

STAP細胞の懐疑点 PART120
10 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:29:46.66
理研は若くて未熟なら不正してもOK

19 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:30:13.45
なんで論文の基礎的なルールを理解してない人が理研でリーダーやってるんだ…

21 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:30:28.17
まさかの「コピペも改竄も悪いと思っていなかった」発言に目が飛び出た

29 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:30:41.01
石井委員「完全な悪質ではない」「捏造があれば経験でわかる」
「改竄は不正ではない」

39 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:31:11.27
理研疲れてきてボロボロ本音出てる?
理研vs早稲田でおぼのなすりつけ合いファイッ

51 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:31:41.28
理研「コピペも改竄も不正ではない」「完全な悪質ではない」

63 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:32:14.94
もう壇上の5人も本音を隠しきれなくなってきたな

107 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:34:23.02
今日は日本の科学の命日です

127 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:35:34.55
分子生物学会以外のあらゆる学会、学者が声明出すべきレベル
こんなの許したらマジで日本のアカデミア自体が死ぬ

142 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:36:25.00
どーでもいいからもうお金(税金)返して。実験費用返却して。

163 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:37:22.21
オボを採用したのは間違いだったというコメントは貴重だな

169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:37:42.40
>>163
まじで?誰が言ってたの

176 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:37:58.80
>>169
竹井センター長

186 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:38:13.11
理研がポツダム宣言受託するもんだと思ってたら科学界に宣戦布告しだした
もうさっさと原爆落とせよ

190 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:38:21.36
調査委員会まともだな
時間かけたら不正と認定するだろこれなら

191 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:38:27.55
もういいから投入された税金かえせよ

194 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:38:31.66
>>176
よかった
多少はまともな部分があるんだな

220 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:40:18.47
>>190
>・「不正の調査には科学的な検証が必要だが、調査委員会は科学的な検証はしない」
>・「実験データに故意の改ざんはあったが捏造ではない」
これでどうやって信頼できるんだよ

286 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:44:01.78
この会見はオボだけが悪者になってるな
オボなんかはもう枝葉末節だ
大きな問題は100億の金になる指定欲しさにこういうことの絵を描いた理研そのものなんだがな

369 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:48:03.17
コピペは悪くないっていう研究機関の論文は信用されませんよ

408 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:49:51.07
石井さんの応答は勉強になるなあw

424 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:50:36.21
>>408
恐ろしい安定感だよな。

425 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:50:36.26
1000万円の研究費!1000万円の人件費
一昔の若手Sクラスじゃん・・・
理研って、ヤバイ組織だよ・・・

451 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:52:34.83
>>408
しかし調査のほうはかなりアレくさいんだが。

518 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:56:43.80
石井委員「完全な悪質ではない」「捏造があれば経験でわかる」
「コピペや改竄は不正ではない」
「不正ではなくミステイク」

548 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:58:19.56
これはすごい。
今日の会見はマスコミ含めてほとんど誰も期待してなかったと思うが、
午後6時まで引っ張ったことで完全に流れ変わったな

580 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:59:45.78
生データは存在しないってことを匂わせてるんじゃねーの?
実験ノートの有無を確認してないとか、調査が未熟すぎるw
つまり、そういうものは無いと考えるのが妥当

581 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 17:59:50.59
4時間か。。。凄いなこれw

587 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 18:00:08.67
>>548
なんか意外と調査委員会も仕事してるの分かったし
竹市さんも事務の人もきちんと事態を認識してるのが分かったな

597 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 18:00:42.20
>>408
ただのらりくらりと逃げているだけじゃないか!

623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 18:19:02.49
会見終わったね
とりあえずお疲れさまでしたー4時間やるとは思わなかった
個人的に
・竹市先生にこのままセンター長を続けて欲しい
プロトコル出した利権だから、30分で会見強制終了すると思っていた自分です。謝る
最終調査まで粛々と続けて欲しいと思う

641 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 19:05:19.81
なんか長すぎだったし2時から会議だったしあんま見てないんだけど
誰かまとめてよ

646 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 19:06:23.93
>>641
・「関係者の処分はしない(反省文と教育のみ) 」
・生データなど詳細な証拠の提出はあった、なお実験ノートについてはわからない
・「不正の調査には科学的な検証が必要だが、調査委員会は科学的な検証はしない」
・「実験データに故意の改ざんはあったが捏造ではない」
・小保方さんには実験を停止してもらっていると言ったが、実際には実験を停止してもらってはいない

650 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 19:07:06.10
石井俊輔って人のしゃべりに感心した
てっきり弁護士かと思ったよ
俺もあれくらい喋れるようになりたい

744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 19:21:06.17
小保方を理研に採用した責任を取れるかと問われて竹市さんがyesと言った時胸が苦しくなった

781 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 19:25:20.00
理研は想像以上に末期的な組織だったんだなと
今回の感想はそれだけ

816 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 19:28:26.92
>>744
言ってた
グッと来た
他の質疑にもやっぱり頭いいから記者の腹を探るような質問に
スパって核心を答えてて凄かった

855 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 19:31:29.92
NHKが質問してたけど
博士論文をスキャナーでスキャンしてその上から画像編集したのは
明らかに故意じゃないかって問題を全く知らなかったみたいだな
本当に調査してんのかね

907 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 19:34:43.73
>>855
あそこが唯一石井先生が詰まったとこだね

908 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 19:34:47.47
理事長の怒りはハンパない感じでしたね♪
「つーか あのメンバーで最も凄まじい怒りを抱えているのは
オバサンだろう。青いオーラが出てたな。特に終了間際w」
「全員真実を熟知の上での会見だったんでしょうし♪」

914 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 19:35:17.01
>>855
本当だよな
あれは過失なわけがないんだから

928 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 19:36:07.08
科学者ってひたすら自然の真理を追求する純粋な人たちだと思ってた。
実際は保身と組織内政治に奔走する俗物なんだな。
知の尊厳とか幻想に過ぎない。

956 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/14(金) 19:37:44.61
>>928
竹市先生見ていたら、誠実な科学者だなと思ったよ

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